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Species Mammal (Other)
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Translation → Sunday 23 April 2017: is a sword of Damocles hanging over the French elections?
The reference might be a bit obscure for some of my watchers, I apologize.
The keywords given in the description may help you anyway...
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Species Mammal (Other)
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Des fois je me demande à quoi ressemblerai le France avec un système politique "Suisse".
Il me semble que le vote y est obligatoire dans certains cantons et que les referendums ne sont pas rares (votations populaires).
De plus, le mandat présidentiel dure seulement un an ! Le fonctionnement de la Suisse demeure pour moi un immense mystère... ^^;
Il me semble que le vote y est obligatoire dans certains cantons et que les referendums ne sont pas rares (votations populaires).
De plus, le mandat présidentiel dure seulement un an ! Le fonctionnement de la Suisse demeure pour moi un immense mystère... ^^;
Pour la Suisse, je ne sais pas, mais en Belgique le vote est une obligation... Normalement, ne pas aller voter est un délit mais qui, dans la pratique, est rarement poursuivi.
Un peu comme l'obligation en France de s'inscrire sur une liste électorale, mais qui - d'après ce que j'en sais - n'est pas suivie par des millions de personnes.
Un peu comme l'obligation en France de s'inscrire sur une liste électorale, mais qui - d'après ce que j'en sais - n'est pas suivie par des millions de personnes.
En Belgique, l'explication est donnée ici =>
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_blanc
À côté du vote obligatoire, la Belgique dévoile une autre singularité : l’importance du nombre de bulletins blancs et nuls. En 2003, ils représentaient 5,2 % des bulletins déposés (et ils sont les plus nombreux en zone rurale), ce qui est nettement plus que la moyenne européenne.
Contrairement à une rumeur tenace, ces bulletins blancs et nuls ne sont pas ajoutés au premier parti. Ils n’interviennent tout simplement pas dans les décomptes des voix pour les partis et pour la distribution des sièges (opéré uniquement sur les votes valablement exprimés).
Quelque-part, cela me semble logique : un bulletin blanc doit être tout simplement considéré comme nul... Je ne vois pas pourquoi il faudrait en tenir compte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_blanc
À côté du vote obligatoire, la Belgique dévoile une autre singularité : l’importance du nombre de bulletins blancs et nuls. En 2003, ils représentaient 5,2 % des bulletins déposés (et ils sont les plus nombreux en zone rurale), ce qui est nettement plus que la moyenne européenne.
Contrairement à une rumeur tenace, ces bulletins blancs et nuls ne sont pas ajoutés au premier parti. Ils n’interviennent tout simplement pas dans les décomptes des voix pour les partis et pour la distribution des sièges (opéré uniquement sur les votes valablement exprimés).
Quelque-part, cela me semble logique : un bulletin blanc doit être tout simplement considéré comme nul... Je ne vois pas pourquoi il faudrait en tenir compte.
Merci pour le lien.
Considérer le bulletin blanc comme nul reviendrait, dans une certain mesure, à mettre dans un même panier les personnes en désaccord avec le choix proposé et les "plaisantins" (bulletins nuls). C'est le cas en France*. La question demeure : comment exprimer son désaccord ? Le fait de ne pas tenir compte du vote blanc permet certes de recentrer le scrutin sur les choix proposer mais pourrait être interprété par certains esprits chagrins comme une invitation à rester chez soi (abstention) : une forme de "cause toujours tu m'intéresse" en somme.
*PS : D'après Wikipédia, depuis 2014, ils semblent comptabilisés et différentiés des nuls...
PPS : Pour anecdote, lorsque j'étais au collège (en 4ème plus précisément) on procédait à l'élection des délégués de classe. La classe était du genre bien dissipée (et pourtant ce n'était pas officiellement une ZEP) et les élections se sont fait dans la douleur (surtout pour la prof d'Histoire-Géo qui s'occupait aussi de l'Éducation Civique). Au moment du dépouillement du vote à bulletin "secret", un élève a dit "Hé M'dame, y a rien sur le papier" auquel elle a répondu "Cela s'appelle un vote blanc" puis son regard s'est tourné vers moi avec un large sourire... Elle a quand même mis dix minutes à tenter d'expliquer aux élèves le principe du vote blanc et la "différence" avec un vote nul. Au final, ce n'était un secret pour personne que je considérai cette élection comme une large mascarade : j'étais certes un fayot, mais un fayot avec des convictions. Cela m'a valu d'être très bien vu de tous les enseignants... sauf le directeur de l'établissement qui m'avait pris en grippe... et c'était franchement réciproque ! (Pour anecdote, il avait le même le même prénom que celui que j'utilise sur ce compte et durant les rares furmeets, essentiellement bruxelloises, auxquels il m'arrive d'assister. Cela reste bien sûre une pure coïncidence)
PPPS : Désolé pour la longue digression personnelle... ^^;
Considérer le bulletin blanc comme nul reviendrait, dans une certain mesure, à mettre dans un même panier les personnes en désaccord avec le choix proposé et les "plaisantins" (bulletins nuls). C'est le cas en France*. La question demeure : comment exprimer son désaccord ? Le fait de ne pas tenir compte du vote blanc permet certes de recentrer le scrutin sur les choix proposer mais pourrait être interprété par certains esprits chagrins comme une invitation à rester chez soi (abstention) : une forme de "cause toujours tu m'intéresse" en somme.
*PS : D'après Wikipédia, depuis 2014, ils semblent comptabilisés et différentiés des nuls...
PPS : Pour anecdote, lorsque j'étais au collège (en 4ème plus précisément) on procédait à l'élection des délégués de classe. La classe était du genre bien dissipée (et pourtant ce n'était pas officiellement une ZEP) et les élections se sont fait dans la douleur (surtout pour la prof d'Histoire-Géo qui s'occupait aussi de l'Éducation Civique). Au moment du dépouillement du vote à bulletin "secret", un élève a dit "Hé M'dame, y a rien sur le papier" auquel elle a répondu "Cela s'appelle un vote blanc" puis son regard s'est tourné vers moi avec un large sourire... Elle a quand même mis dix minutes à tenter d'expliquer aux élèves le principe du vote blanc et la "différence" avec un vote nul. Au final, ce n'était un secret pour personne que je considérai cette élection comme une large mascarade : j'étais certes un fayot, mais un fayot avec des convictions. Cela m'a valu d'être très bien vu de tous les enseignants... sauf le directeur de l'établissement qui m'avait pris en grippe... et c'était franchement réciproque ! (Pour anecdote, il avait le même le même prénom que celui que j'utilise sur ce compte et durant les rares furmeets, essentiellement bruxelloises, auxquels il m'arrive d'assister. Cela reste bien sûre une pure coïncidence)
PPPS : Désolé pour la longue digression personnelle... ^^;
→ At Xss
En France, le vote blanc est comptabilisé depuis 2014, en marge du scrutin, mais n'entre pas en compte dans le résultat final : il pourrait y avoir 50% de vote blanc, je crois que cela ne changerait rien. Par contre, pour ce qui est de l'abstention des inscrits, je crois que cela pourrait poser un problème au delà d'un certain seuil. *Recherche sur le web* Bon, après un survol très très rapide sur internet, il ne semble pas y avoir de quorum requis pour les élections présidentielles en France. Donc celui, qui n'accepte pas de faire un choix parmi les candidats proposés n'a rien à dire et avec moins de 10% de votants, on pourrait théoriquement valider une élection.
Comme tu peux t'en douter, cela me laisse quelque peu songeur quant à la stabilité de notre système démocratique...
En France, le vote blanc est comptabilisé depuis 2014, en marge du scrutin, mais n'entre pas en compte dans le résultat final : il pourrait y avoir 50% de vote blanc, je crois que cela ne changerait rien. Par contre, pour ce qui est de l'abstention des inscrits, je crois que cela pourrait poser un problème au delà d'un certain seuil. *Recherche sur le web* Bon, après un survol très très rapide sur internet, il ne semble pas y avoir de quorum requis pour les élections présidentielles en France. Donc celui, qui n'accepte pas de faire un choix parmi les candidats proposés n'a rien à dire et avec moins de 10% de votants, on pourrait théoriquement valider une élection.
Comme tu peux t'en douter, cela me laisse quelque peu songeur quant à la stabilité de notre système démocratique...
Si le "candidat" vote blanc avait une representation phantome, qu'adviendrais t'il en cas de vote blanc? Tu laisses le president en place? Tu refais le scrutin?
Ca marcherait peut etre pour le premier tour, comme au poker, afin de laisser les candidats jongler leurs offres, mais au final, au 2nd tour ca donne quoi? Une election qui ne finit pas?
Il faut un processus deterministe.
Je vais voter au 2nd tour. Je ne pense pas qu'il y ait de doute sur le vainqueur. Au premier tour j'etais absent, et de toute facon qui voter? Je suis pro-europeen. Je suis contre les vieilles ideologies qui refusent de comprendre comment gerer les entreprises pour que l'economie fleurisse. Je suis contre les politiciens vendus qui liberalisent trop aussi et faussent le terrain de competitivite des entreprises au detriment de la population. En surface donc je devrais etre satisfait de Macron malgres sa prestance insipide. On vera si il a des couilles et fera des choix judicieux pour les francais, sans se servir dans le pot.
Ca marcherait peut etre pour le premier tour, comme au poker, afin de laisser les candidats jongler leurs offres, mais au final, au 2nd tour ca donne quoi? Une election qui ne finit pas?
Il faut un processus deterministe.
Je vais voter au 2nd tour. Je ne pense pas qu'il y ait de doute sur le vainqueur. Au premier tour j'etais absent, et de toute facon qui voter? Je suis pro-europeen. Je suis contre les vieilles ideologies qui refusent de comprendre comment gerer les entreprises pour que l'economie fleurisse. Je suis contre les politiciens vendus qui liberalisent trop aussi et faussent le terrain de competitivite des entreprises au detriment de la population. En surface donc je devrais etre satisfait de Macron malgres sa prestance insipide. On vera si il a des couilles et fera des choix judicieux pour les francais, sans se servir dans le pot.
Je ne pense pas que tous les gens ancien PS et RPR, ni communistes convaincus soient suffisament anti-euro pour qu'il acceptent de se vendre a des nazis. Ca a un relent de petainisme. Foutre la merde, oui, se chier dessus, non.
Je pense qu'il y a suffisamment de gens qui sentent ce malaise se profiler pour qu'effectivement ils se deplacent pour voter contre.
Ca eut ete melanchon/fillon contre macron, ca aurrait ete dur d'etre aussi convaincu.
Bien sur, rien n'est sur et la surprise est possible, mais c'est pour cela qu'il faut aller voter.
Je pense qu'il y a suffisamment de gens qui sentent ce malaise se profiler pour qu'effectivement ils se deplacent pour voter contre.
Ca eut ete melanchon/fillon contre macron, ca aurrait ete dur d'etre aussi convaincu.
Bien sur, rien n'est sur et la surprise est possible, mais c'est pour cela qu'il faut aller voter.
Cette question concernant les votes blancs me semble un peu absurde...
Je pense que l'on veut absolument donner une signification à un bulletin non rempli, or un bulletin blanc ne donne pas vraiment d'information sur l'avis du gars qui a voté ainsi. Est-ce qu'il est carrément contre le principe du vote ? Est-ce qu'il ne sait pas pour quel candidat voter ? Est-ce qu'il considère qu'aucun candidat sur la liste ne mérite son vote ? Mystère...
La question des bulletins blancs est différente suivant que le vote est obligatoire ou non...
En Belgique, où le vote est obligatoire, le cas qui ne se déplace pas est théoriquement susceptible de se voir convoqué par la police pour donner quelques explications. Il faut voir dans quelle mesure, si certaines personnes ne se considèrent donc pas obligées de voter, contre leur gré... Et, finalement, voter n'importe comment (bulletin mal rempli ou pas rempli du tout...) , juste pour se couvrir légalement (Oui, j'ai bien été me présenter au bureau de vote...).
Il y a sans doute encore d'autres explications possibles...
Globalement, dans le cas de la France où le vote n'est pas obligatoire, évidemment, le cas du vote blanc peut s'expliquer autrement... Après tout, pourquoi une personne qui s'en fiche va-t-elle se fatiguer pour aller jusqu'au bureau de vote ?
Dans tous les cas, je pense que ceux qui se sont montrés " actifs " en jouant le jeu (donc en votant convenablement) ont fait leur boulot. Ceux qui se sont montrés " passifs " (en ne votant pas ou en votant nul), auront perdu le droit de se plaindre ensuite... Quelque-part, ça veut dire qu'ils se fichent du résultat final : d'autres auront décidés pour lui.
Je pense que l'on veut absolument donner une signification à un bulletin non rempli, or un bulletin blanc ne donne pas vraiment d'information sur l'avis du gars qui a voté ainsi. Est-ce qu'il est carrément contre le principe du vote ? Est-ce qu'il ne sait pas pour quel candidat voter ? Est-ce qu'il considère qu'aucun candidat sur la liste ne mérite son vote ? Mystère...
La question des bulletins blancs est différente suivant que le vote est obligatoire ou non...
En Belgique, où le vote est obligatoire, le cas qui ne se déplace pas est théoriquement susceptible de se voir convoqué par la police pour donner quelques explications. Il faut voir dans quelle mesure, si certaines personnes ne se considèrent donc pas obligées de voter, contre leur gré... Et, finalement, voter n'importe comment (bulletin mal rempli ou pas rempli du tout...) , juste pour se couvrir légalement (Oui, j'ai bien été me présenter au bureau de vote...).
Il y a sans doute encore d'autres explications possibles...
Globalement, dans le cas de la France où le vote n'est pas obligatoire, évidemment, le cas du vote blanc peut s'expliquer autrement... Après tout, pourquoi une personne qui s'en fiche va-t-elle se fatiguer pour aller jusqu'au bureau de vote ?
Dans tous les cas, je pense que ceux qui se sont montrés " actifs " en jouant le jeu (donc en votant convenablement) ont fait leur boulot. Ceux qui se sont montrés " passifs " (en ne votant pas ou en votant nul), auront perdu le droit de se plaindre ensuite... Quelque-part, ça veut dire qu'ils se fichent du résultat final : d'autres auront décidés pour lui.
→ At Lord Foxhole
Je sais bien que « Qui ne dit mot consent. » mais là on atteint le cran au dessus : qui ne se prononce explicitement parmi les choix consent !
C'est encore plus limité. Ce rejet du vote blanc, qui reste la seule forme de réel désaccord ne laisse au final que cinq solutions :
→ l'abstention volontaire (qui relève selon moi d'une forme de je-m'en-foutisme)
→ le vote nul (c'est du "troll" en somme, je suis sûr qu'on a eu des bulletins "Sylvain Durif" ce dimanche)
→ le vote contestataire (qui lui est reconnu, i.e. voter pour un programme bien trash)
→ la révolution (l'insurrection, voire le coup d'état... moyennement "démocratique" pour le coup)
→ le vote stratégique ou vote utile (revenant à accepter un moindre mal)
J'ai l'impression que tout est fait pour éviter que les désaccords s'éternisent...
Au Pérou, néanmoins, une majorité de 2/3 de votes blancs semble pouvoir invalide le scrutin.
Enfin, vu le contexte de ce lendemain de premier tour en France, le vote blanc/nul prend une dimension assez particulière...
Cela pourrait, par exemple, favoriser un des deux choix sans avoir à explicitement l'assumer idéologiquement.
Il s'agit bien sûr là d'une interprétation assez tendancieuse et volontairement discutable que je me permets d'exprimer.
Je sais bien que « Qui ne dit mot consent. » mais là on atteint le cran au dessus : qui ne se prononce explicitement parmi les choix consent !
C'est encore plus limité. Ce rejet du vote blanc, qui reste la seule forme de réel désaccord ne laisse au final que cinq solutions :
→ l'abstention volontaire (qui relève selon moi d'une forme de je-m'en-foutisme)
→ le vote nul (c'est du "troll" en somme, je suis sûr qu'on a eu des bulletins "Sylvain Durif" ce dimanche)
→ le vote contestataire (qui lui est reconnu, i.e. voter pour un programme bien trash)
→ la révolution (l'insurrection, voire le coup d'état... moyennement "démocratique" pour le coup)
→ le vote stratégique ou vote utile (revenant à accepter un moindre mal)
J'ai l'impression que tout est fait pour éviter que les désaccords s'éternisent...
Au Pérou, néanmoins, une majorité de 2/3 de votes blancs semble pouvoir invalide le scrutin.
Enfin, vu le contexte de ce lendemain de premier tour en France, le vote blanc/nul prend une dimension assez particulière...
Cela pourrait, par exemple, favoriser un des deux choix sans avoir à explicitement l'assumer idéologiquement.
Il s'agit bien sûr là d'une interprétation assez tendancieuse et volontairement discutable que je me permets d'exprimer.
Dans quelques heures, les bureaux de vote vont ouvrir...
Histoire mettre l'ambiance du côté de Macron :
- piratage des comptes mails de son équipe avec pour conséquence un "MacronLeaks".
- mort par crise cardiaque d'une députée de son camps en plein discours (Corinne Erhel).
Sinon, pour résumer l'ambiance, rien de mieux que ça :
→ https://pbs.twimg.com/media/C_JPUY6XsAA_RPN.jpg
(C'est bien d'en rire un peu pour atténuer le malaise...)
Histoire mettre l'ambiance du côté de Macron :
- piratage des comptes mails de son équipe avec pour conséquence un "MacronLeaks".
- mort par crise cardiaque d'une députée de son camps en plein discours (Corinne Erhel).
Sinon, pour résumer l'ambiance, rien de mieux que ça :
→ https://pbs.twimg.com/media/C_JPUY6XsAA_RPN.jpg
(C'est bien d'en rire un peu pour atténuer le malaise...)
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